Построить Свой дом или купить (построить) квартиру?... - 2

[Satyr]

Отличная иллюстрация к вопросу квартира или не квартира -))
У нас новые районы даже повыше эконома выглядят примерно так

[PostЯ]

Сообщение от Satyr

Отличная иллюстрация к вопросу квартира или не квартира -))
У нас новые районы даже повыше эконома выглядят примерно так

большинство новых домов выглядит так, но главное, что применяемые технологии низводят квартиры в них до уровня копромобилей - через 5 лет надо менять. Проблема в том, что продать квартиру тогда в разваливающемся доме (а в случае с нарушением в целях экономии марки бетона или технологии возведения монолитного каркаса такое может случится). Но не факт, что альтернатива этому сборнощитовой копродом на винтовых сваях, фонящий фенололом или стиролом используемых утеплителей.
А таких экономов "дом по цене квартиры" достаточно, вон один никак успокоиться не может, пишет и пишет "опровергая" своим маленьким личным опытом сложившуюся действительность, как будто до него никто не жил и не живет и всех должно быть ровно также как у него. Может поэтому и живет он в "избушке" потому что на говне септике сосредоточен.
А насчет квартир я приводил пример - можно выбрать и с залом 40м. (только зачем он) и гаражом или как минимум с парковкой (дом до 4 этажей) и она все равно будет значительно дешевле, чем дом сопоставимой полезной (исключая котельную, лестницы, коридоры которые в квартире не нужны). И последующая эксплуатация её обойдется гораздо дешевле и в финансовых и в трудовых затратах.

Приведу очередной пример. Много лет назад появился у нас в городе домик с настоящей черепичной (глиняной) крышей. Проезжая мимо заметили мотоцикл интересный у него, остановились, разговорились с хозяином, оказалось он продал две квартиры, и построил за этот дом. Прошло лет пять, и тут товарищ, с которым мы были говорит, что домик этот продается, а поскольку узнал от хотевшей его купить его сотрудницы, то выяснил обстоятельства. Жена рассказала что продается (кстати по цене двух квартир, хотя вложено было гораздо больше) потому что её трудно управляться с домом (муж работает) и что в итоге вернуться в квартиру.
При этом у нас очень много живет в своих домах - город такой и еще больше в пригороде который в 15км от центра.
Я, кстати, занимаясь строительством захватил появление монолитных ульев, и ознакомившись как это реализуется ушел в дауншифтинг, потому что если раньше объектами, в которых принимал участие я мог гордиться, то 15 этажная свечка, построенная на участке, занимаемом спаленным деревянным домом гордости не вызывает. А то, что она облеплена машинами (т.е. пипл хавает) вызывает особую озабоченность.
Кстати, вчера видел рекламу ЖК Луч, - на берегу, нет домов вокруг, (у меня в деревне так дом стоит) большой двор, дорожка для променада, и целый берег для прогулок, а главное своя горнолыжная трасса. Технологии опять же современные - если реализуют очень интересное предложение.

[Satyr]

Сообщение от PostЯ

Но не факт, что альтернатива этому сборнощитовой копродом на винтовых сваях, фонящий фенололом или стиролом используемых утеплителей.

Да я как бы и не сторонник домов из реек, фанеры и пенопласта. А главное, что с ценой участка, внутр и внешней отделки, мебелировки экономия относительно настоящего дома получается менее 10%. Не обретя еще опыта, народ сравнивает только цену голой коробки - исключительно несущих конструкций и радуется.
С вентиляцией и отоплением там свои тонкости. Даже если не брать в расчет эмиссию от кто его знает какого качества смол в OSB и утеплителя, тепловая инерция дома абсолютный ноль.

И последующая эксплуатация её обойдется гораздо дешевле и в финансовых и в трудовых затратах.

Я вобще то планировал дом на ~350м2. Но потом началась олимпиада и было принято здравое решение попытаться уместиться метров в 200 -))

Кстати, вчера видел рекламу ЖК Луч, - на берегу, нет домов вокруг, (у меня в деревне так дом стоит) большой двор, дорожка для променада, и целый берег для прогулок, а главное своя горнолыжная трасса. Технологии опять же современные - если реализуют очень интересное предложение.

По ссылке открывается скорая помощь без колес, но идея понятна -))
У нас застройщики делятся на две категории - древние гиганты, что везде строят аболютно одинаковые районы абсолютно одинаковых домов тем же самым расоложением и расстоянием между домами - как в 'иронии судьбы' получается. И мелкие новые застройщики, романтические с первым проектом. С газонами, невысокими домами и прочим. Но с плохим финансированием, слишком оптимистичным бизнеспланом и слабым маркетингом.
У меня где дом, там все окружено такими брошенными недостроями.

До того, как начал строить, последнее уж такое хотел купить http://www.sport-taun.ru/townhouses/pid/29/

Не стал брать, т.к. предчувствовал очевидное - брошено. Как и трое неспосредственно примыкающих к этом проектов -))

Еще один довод в выборе квартира или индивидуальное строительство. Квартиру более менее надежно можно купить только в самом пошлом муравейнике сейчас.
Ну или несколько десятков (не 1 и не 2 -)) ) млн на вторичку в более другом сегменте.

[PostЯ]

Сообщение от Satyr

По ссылке открывается скорая помощь без колес, но идея понятна -))

там наверху банер бабка 78 лет со сноубордом мол можно прямо от дома на сноуборде.
А классификация застройщиков абсолютно правильная - у нас так же, но всегда есть исключения. И в конце концов можно взять, когда уже дом сдан (когда уже понятно из чего и как сделан) - у дольщиков мыкавшихся с ним или "инвестиционную" квартиру. В любом случае хлопоты и ресурсы несопоставимо меньшие, чем со строительством своего дома.

Сообщение от Satyr

Я вобще то планировал дом на ~350м2. Но потом началась олимпиада и было принято здравое решение попытаться уместиться метров в 200 -))

хм, я думал что олимпиада и здравый смысл понятия несопоставимые)
Я когда начинал девелоперствовать как раз на первом "елитном" доме дольщики соревновались у кого квартира больше, принося взносы коробками. А потом, когда построили, жили на кухне своей 350 метровой трехуровневой квартиры не зная что делать на остальных площадях.
На мой взгляд, если у тебя не многодетная семья квартиры до 100м достаточно, а дома до 200. У нас основная статья эксплуатационных затрат - отопление и чем больше дом, тем они неподъемнее, особенно в старости. До сих пор стоят с 90-х недостроенные новорусские замки.
О стоимости - рядом с 3-х этажным мкд, в котором у моего товарища квартира с гаражом года 3-4 назад построил скромный, но добротный 2-х этажный домик воркутинский опгэшник. Обошлось около 10млн. за дом с гаражом около 200м2.и участок 6 соток, квартира товарища с гаражом 140м2 на тот момент продать можно было за 3-4млн.
У товарища дом 15 квартир (у него в подъезде две на этаже), огорожен под окнами парк, вобщем свободной земли вокруг почти столько же как у инд.дома.
ЗЫ Кстати по ссылке из "Жесть Коми" 5 января скорая помощь-буханка на трех колесах возвращается в гараж, а рассадовоз так может?

[Anton811]

А я свою жену спрашивал между делом :" нет ли желания обратно в квартиру ?"
Ответ был "Категорически нет !"
Я кстати тоже такого мнения . Мои аргументы : свободная парковка для меня и гостей , отсутствие общего подъезда и другой общедомовой территории , большая жилплощадь(120м) , гараж , палисадник , баня ,беседка , мангал , а ещё бывает приятно выйти из дома в цветущий сад , а не обосанный подъезд . Может квартира и дешевле , но дом того стоит ! Однозначно ;-)

[Made in Simf]

При монтаже электропроводки стоит ли использовать гофру или это все понты?
Провод в дальнейшем будет заштукатурен.

[Satyr]

Сообщение от Made in Simf

При монтаже электропроводки стоит ли использовать гофру или это все понты?
Провод в дальнейшем будет заштукатурен.

Лучше использовать.
По сути толку мало - не заменишь, не вытянешь, если 2 угла и больше. Ни гореть в гипсе или бетоне провод всеравно не будет.
Но просто чтоб сильно снизить вероятность повредить и штукатруить удобней - к рифленой гофре липнет, к гладкому проводу нет, на лишние 5-10р за метр гофры практичнее раскошелиться.

[авторевизор]

Сообщение от Satyr

Лучше использовать.

Зачем? Провод типа ВВГ прекрасно работает под штукатуркой, да и случайно повредить его не так-то просто... и под гофру штроба нужна в три/четыре раза больше

[Satyr]

Сообщение от авторевизор

Зачем? Провод типа ВВГ прекрасно работает под штукатуркой, да и случайно повредить его не так-то просто... и под гофру штроба нужна в три/четыре раза больше

Пока укладываешь, ходишь по ним, пока правилом фигачат и т.п. Гофра нужна вобщем то не когда провод работает, а пока укладываешь.

Штробу что сантиметр делать, что два - работы и усилий ровно поровну.
Собственно вот сантиметр - такое узкое зубило к перфоратору еще пойти поищи.

16мм гофры хватит

Очень расползается эта фингя в процессе монтажа, а прям провод приколачивать, пусть и временно, может и рука дрогнуть.
Во, сам фигарил. Узбеки только штробы шробили и назад потом мазали. Провода, трубы не доверяю -)

https://cloclo17.datacloudmail.ru/we...n/P1040553.JPG

[авторевизор]

Сообщение от Satyr

Штробу что сантиметр делать, что два - работы и усилий ровно поровну.
Собственно вот сантиметр - такое узкое зубило к перфоратору еще пойти поищи.

Есть такой волшебный инструмент- штроборез... легко и просто, и без перфоратора... а штробы ещё и заделывать надо... всё это расход лишнего материала... плюс провод непосредственно кладётся в штробу и придерживается хомутами... так что при правильном монтаже и затем даже при очень большом желании, правилом, маяками, кривыми руками повредить его просто невозможно